330e während der Fahrt laden

Zitat von ThomasB

Die Rechnung:

5,4l/100km * (100% + 43% [E-Verbrauch] ) = 7,72l/100km

Die Frage ist nur, wie die Verbräuche ab "Werk bis Heute" bei den anderen 330e's hier aussehen?

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Weiß ja nicht, ob die Rechnung so aufgeht.

Seit ich das Fahrzeug habe bin ich 19086,8 km gefahren, davon 11136 elektrisch. Ein Verbrauch von 3,3l macht nach der Rechnung 3,3 * 100%+58% = 5,2 l

DIe Rechnung wäre eher die 41,6% vom Benzin auf 100% zu skalieren .. das macht dann 7,9l ... aber real hab ich ja nur 3,3l getankt.

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Zum Thema aufladen während der Fahrt. Mein LCI läd auch bei Battery-Hold wieder auf 25% auf. Ist der Motor kalt wird auch erstmal mit erhöhtem Verbrauch nachgeladen, wahrscheinlich auch um Abgase etc. warm zu bekommen. Im Verlauf der Fahrt ändert sich das.

Ich bin eben 99 km gefahren, der Akku hatte nur 25% Rest drin bei Abfahrt. Die Fahrt war 25% Landstraße, 70% Autobahn und 5% Stadt, viel Verkehr und zügiger auf der BAB 150+ auch etwas im Sportmodus, viel wechselnde Geschwindigkeiten. Aus 12km am Start sind letztlich 22km elektrisch geworden.

Screenshot_20250522_171841_My BMW.jpg

Ich habe keine Ahnung, wie der 330e die Werte ab Werk berechnet. Aber der Verbrauch im E-Betrieb liegt mit 9,9 kWh/100 km extrem weit unter dem WLTP-Verbrauch von 23,4 kWh/ 100 km. Von daher vermute ich, dass sich die 9,9 kWh/100 km auf die gesamte Distanz von 16.200 km beziehen, nicht nur auf den elektrisch gefahrenen Anteil. Überschlägig gerechnet:

E-Betrieb:

9,9 kWh/100 km über 16.200 km ergibt einen Gesamtverbrauch von 1.600 kWh.

1.600 kWh über 7.000 km ergibt einen Verbrauch im rein elektrischen Betrieb von 22,9 kWh/100 km.

Das wäre immer noch etwas besser als der WLTP-Verbrauch, das kann aber durchaus realistisch sein.

V-Betrieb

5,4 l/100 km über 16.200 km ergibt einen Gesamtverbrauch von 875 l.

875 l über 9.200 km ergibt einen Verbrauch im Verbrenner-Betrieb von 9,5 l/100 km.

Das alles aber eben unter der Prämisse, dass sich beide Verbrauchswerte auf die Gesamtdistanz beziehen.

tja, ich habe echt keine Ahnung, wie die Werte berechnet werden. Die getankten Liter habe ich leider nie dokumentiert. Falls es jemand gemacht hat, dann könnte man es nachrechnen. Die 9,9kWh halte ich bei mir auch für sehr niedrig bei 43% E-Anteil

Ich käme dann mit der Verhältnisgleichgung:

9,9l . . . x

------ = -----

43% 100%

ebenfalls auf die besagten 23kW/h pro 100km

Zitat von ThomasB

wirklich aussagekräftig, wenn man das überhaupt so nennen darf, wäre doch der Verbrauch ab Werk.

D.h., von km 0 bis heute.

Der ist bei mir echt ernüchternd

...

Für nen PreLCI hast du ja relativ wenig km drauf. Von der Durchschnittsgeschwindigkeit her würde ich tippen, du fährst viel Kurzstrecke und vorwiegend Stadtverkehr?

Wie oft lädst du denn?

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Den Wagen hab ich mit 24.000 km gekauft. Leider hab ich kein Bild direkt bei der Übernahme gemacht, aber das kommt gut hin...

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So sieht es bei mir aktuell aus. In Summe ab Werk bin ich bei 65%. Die ersten Monate brauchte ich noch zum eingrooven und hab auf meine Wallbox gewartet. In der Zeit lag der elektirsche Anteil zwischen 30-50%. Seit drei Monaten schaffe ich jedesmal >70%.

Ich hab leider aus Versehen nach 3 Monaten meine Werte ab Individual gelöscht. Seidem tracke ich damit die Sommer- und Winterperioden. Kann ja auch interessant sein.

Zitat von Toscha42

Da das Laden einer HV-Batterie mittels Verbrennermotor hochgradig ineffizient ist, Toyota geht da beim Prius einen anderen Weg, so dass der nicht vergleichbar ist, macht das Lademanagement der LCI-Version einen etwas besseren Eindruck.

Noch ein Nachtrag dazu. Wenn man aktiv nachlädt bin ich voll bei dir. Es gibt aber auch viele Situationen, in denen der Verbrenner Leistungsüberschuss hat. Mit dem Überschuss lädt er dann beim gleichen Spritverbrauch die Batterie nach. Wir reden hier aber von 1-3 Kwh/100km.

Zitat von Toscha42

Ich habe keine Ahnung, wie der 330e die Werte ab Werk berechnet. Aber der Verbrauch im E-Betrieb liegt mit 9,9 kWh/100 km extrem weit unter dem WLTP-Verbrauch von 23,4 kWh/ 100 km. Von daher vermute ich, dass sich die 9,9 kWh/100 km auf die gesamte Distanz von 16.200 km beziehen, nicht nur auf den elektrisch gefahrenen Anteil. Überschlägig gerechnet:

...

Das alles aber eben unter der Prämisse, dass sich beide Verbrauchswerte auf die Gesamtdistanz beziehen.

Das ist zugegeben beim Hybrid etwas verwirrend.

Im Gegensatz zum reinen Verbrenner, bei dem der Momentanverbrauch nicht unter 0,0l gehen kann, wird ja beim elekrischen Antrieb durch Rekuperation und Überschussladen ein negativer Momentanwert verrechnet. Das Drückt den Durchschnittsverbrauch effektiver als beim Verbrenner.

Die angezeigten Werte beziehen sich auf die gesamte Fahrstrecke. Das wurde, meine ich, irgendwann beim preLCI per Update umgestellt. In dem alten SW-Stand wurden die tatsächlichen Werte beider Antriebe getrennt voneinander angezeigt.

Das kann jetzt marketingtechnische Gründe haben, oder die Kunden haben sich beschwert, dass sie trotz dem sauberen Antrieb einen ähnlichen oder höheren Verbrauch hatten, als ein vergleichbarer Verbrenner.

Zitat von ThomasB

tja, ich habe echt keine Ahnung, wie die Werte berechnet werden. Die getankten Liter habe ich leider nie dokumentiert. Falls es jemand gemacht hat, dann könnte man es nachrechnen. Die 9,9kWh halte ich bei mir auch für sehr niedrig bei 43% E-Anteil

Die errechneten Werte kannst zumindest in der App nachsehen. Voraussetzung ist natürlich, dass der errechnete Wert den Spritverbrauchs passt. Wenn du aber die Muse hast, den Wagen ein paar mal auszulitern, dann bekommst ein Gefühl dafür, wie weit die Verbrauchsanzeige von der Realität abweicht. So kannst das dann gegenrechnen.

Ich glaube, die Rechnung um Verbrauch von E-Antrieb und Verbrenner zu trennen ist nicht so einfach.

Ohne Laden habe ich auch ca. 20-30% e-drive Anteil, also beim Segeln, oder wenn er ein wenig rekuperiert hat. Die Strecke sollte also zumindest beim Segeln in die Berechnung vom Verbrenner mit herein spielen und damit die hier erwähnten hohen Verbräuche recht deutlich reduzieren?

Ich denke, man kann das Segeln nicht wirklich mit einbeziehen, da der Mildhybrid deutlich weniger segeln dürfte.

Eine mögliche Variante wäre, wenn man mit 100% Akku losfährt und Batteryhold aktiviert, in der Hoffnung, dass er den elektrischen Antrieb dann weg lässt.

Aber auch der Vergleich würde hinken, da der Hybrid dann 300kg mehr mitschleppt.

Selbst mit leerem Akku unterstützt der E-Antrieb wie du schon schreibst. Das kompensiert das Gewicht im Hinblick auf den Benzinverbrauch wieder etwas.

Die Antriebskonzepte sind meiner Meinung nach so verschieden, dass hier ein Vergleich nicht wirklich möglich ist.

Bei mir sind es 4,7Liter nach 98TKm mit einem Elektro Anteil von 42,5%.
Das ergibt 8,17l/100km rein für den Benziner.

Was bei dieser Berechnung ein bisschen irreführend ist, dass der E-Anteil schöngerechnet wird. Wie orpel oben geschrieben hat, beim E-Anteil wird alles mitgerechnet wo der Benziner nicht läuft.

Beispiel : du fährst in Hybrid 10km bergauf mit 120km/h damit rein der Benziner arbeitet. Dann kehrst du um und fährst runter ohne Benziner ( segeln oder rekuperieren egal, wichtig, dass der Verbrenner nicht läuft).

Nehmen wir an du hast nach oben einen Verbrauch von 10 Liter/100km, also insgesamt 1Liter für die Strecke.

( Ich habe öfters diese Situation, dass bergauf der Benziner dazugeschaltet wird aber bergab schon alles "blau" ist und alles als elektrisch hinterlegte Strecke berechnet wird )

Was wird angezeigt ?

20km Strecke davon 10km elektrisch. E-Verbrauch ~ 0kw/100km, Gesamtverbrauch 5L/100km. Dann rechnen wir wie üblich den Verbrauch "hoch" und kommen auf 10l/100km mit dem Benziner.

Und wie würde es mit einem reinen Benziner aussehen ? Da der nach unten mit Motorbremse oder Segeln fahren könnte, würde da ebenfalls nichts verbrauchen und somit hätte der auch 5L/100km....

Also m.Meinung nach (sicherlich vom Fahrprofil abhängig ) ist der Benzinverbrauch deutlich niedriger als wir es berechnen.

Aber um ehrlich zu sein, die 2 Welten ( benzin/elektro) kann man nicht trennen nur als eine Einheit betrachten.

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Wenn Saft um Akku ist, wird der E-Motor aber auch bergauf nicht unerheblich unterstützen.

Jetzt ist die Frage, gleicht das die 300 kg Mehrgewicht wieder aus, die man den Berg hoch schleppt, oder nicht.

Ich glaub ehrlich gesagt nicht.

Allein, dass der E-Motor immerwieder unterstützt oder während der Fahrt geladen wird und das Zusatzgewicht macht den Vergleich meiner Meinung nach zu nem 20i/30i relativ ungleich ...

Naja es sind aber eher so 200kg wenn die Ausstattung gleichwertig ist oder

Außerdem fährt sich der 30e mit der E Unterstützung doch viel besser als der 30i, mir ist das auch mehr Gewicht wert. Ich sage immer, E Motor ist wie +2 Zylinder und Sauger Charakter

Ich weiß nicht, wie viel der 330i tatsächlich wiegt, aber mein 330e wiegt vollgetankt 1.870 kg ( gemessen) – ohne Fahrer.
Der 330i hat nur unwesentlich weniger Drehmoment (400 Nm vs. 420 Nm) und etwas weniger Leistung (258 PS vs. 292 PS für 10 Sekunden, danach nur 252 PS) – er müsste also schneller sein als der 330e.
Über Vorteile beim Handling muss ich gar nicht erst reden – bei rund 300 kg weniger Gewicht (selbst wenn es nur 200 kg wären)...
Der 330e verbraucht insgesamt sicherlich weniger (wenn das Fahrprofil passt und regelmäßig geladen wird) und bietet steuerliche Vorteile, aber das sportlichere Auto ist definitiv der 330i.
Nichtsdestotrotz würde ich persönlich wieder den 330e kaufen und nicht den 330i (vor allem mit dem größeren Akku im LCI).