M340i Blubbern, Knallen, Sound

    Zitat von MichaelNRW

    Eine Fahrgeräusch Messung für eine Eintragung ist schlicht nicht möglich.

    Also möglich ist das ohne Probleme.. gibt hier bei uns z.B. eine Firma die hat ein Testgelände die machen sowas auch für den TÜV. Kostet halt 5 stellig, Ergo macht das fast keiner privat:) o


    Obwohl das für die ECE ja eigentlich gemacht werden muss, damit die AGA Zulassung erhält.. die wird ja genauso abgenommen wie das Original Teil. Bei der Eintragung braucht man das dann aber nicht mehr, nur halt der Hersteller der AGA für die ECE. Remus hat dafür soweit ich weiß eine Teststrecke.

    Wir reden aneinander vorbei...

    Du redest von der Prüfung der AGA für die ECE Zulassung.
    Ich rede von der Eintragung durch den Endkunden bei der lokalen Prüforganisation.


    Btw die Fahrgeräuschmessung bei Infinitas kostet 720 EUR.

    Da finde ich 5k schon hart...

    Der Unterschied dürfte wieder Firma vs Endkunde sein.

    Zitat von CJ#22

    Ich verstehe die Diskussion sowie nicht, wenn man was illegal umgebaut hat, bringt es auch nichts sich hinter irgendwelchen halbgaren Vorgaben zu verstecken.. denn jede EVE AGA muss bei der Fahrgeräuschmessung die DB Werte in allen Modis halten, folglich wird diese auch nicht im Stand zu laut sein, außer irgendwas stimmt da nicht.

    Darum ging es ja ursprünglich auch nicht. Wer illegal unterwegs ist braucht sich natürlich nicht wundern, wenn irgendwas zu laut ist. Du bist uns noch das "amtliche Dokument" schuldig, von dem du gesprochen hast.

    Zitat von MrBlacky

    Darum ging es ja ursprünglich auch nicht. Wer illegal unterwegs ist braucht sich natürlich nicht wundern, wenn irgendwas zu laut ist. Du bist uns noch das "amtliche Dokument" schuldig, von dem du gesprochen hast.

    Hier anbei, dort steht entsprechend das die Werte für das stehende Fahrzeug in allen Modis gemessen werden müssen.

    Das Dokument ist auch neuer als das im Video verlinkte.. dieses gilt seit dem 25.09.2020


    pasted-from-clipboard.png

    Zitat von MichaelNRW

    Nein, da steht "in motion", also in Bewegung ;)

    2.1,1 ja, aber 2.2 steht ganz klar:


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    Das ist auch der Grund warum die OPF Modelle Serie im Stand in allen Modis ihre Werte einhalten, weil es halt eben auch so abgeprüft und das Standgeräusch entsprechend gesetzt wird.

    Genau so ist es, da ich täglich mit der Regulation 51 zutun habe, im Stand werden in allen verfügbaren Modi gemessen. In Motion dann einmal bei konstanter Geschwindigkeit und bei der Beschleunigung von 0 auf 50 km/h. Aber auch bei den Messung in Motion wird mittlerweile bei vielen Herstellern in allen Modis Sport+, Comfort, Eco etc gemessen. Dies jedoch noch freiwillig ohne Vorgabe der EU.

    Zitat von CJ#22

    2.1,1 ja, aber 2.2 steht ganz klar:


    pasted-from-clipboard.png


    Das ist auch der Grund warum die OPF Modelle Serie im Stand in allen Modis ihre Werte einhalten, weil es halt eben auch so abgeprüft und das Standgeräusch entsprechend gesetzt wird.

    Zitat von MrBlacky

    So könnte er ja auch einfach die 3750 U/min ignorieren und voll ausdrehen lassen. Da ist vermutlich jedes Auto lauter als im Schein angegeben.

    Plausibles Argument. Der vermeintliche "Tuner" mit Aftermarket-Anlage versacht Lärmbelästigung, fährt öfters in höheren Drehzahlen, deshalb misst der Polizist dann auch mit höherer Drehzahl, um festzustellen, ob das Fahrzeug darüber hinaus wesentlich lauter wird. Er könnte so von wegen Anfangsverdacht argumentieren und das man als Fahrzeughalter die "Steuerung" manipuliert hätte, sodass es dann eben ab 4.200 sehr viel lauter wird. Also ich finde deine MrBlacky Argumention nachvollziehbar, das würde so keinen Sinn ergeben. Der Polizist muss sich an die Regeln/ Richtlinien halten. Die Polizisten sind ja auch vorsichtigt, Stichwort Dienstaufsichtsbeschwerde.


    Zitat von CJ#22

    Falls die das Fahrgeräusch nur in Comfort gemessen haben ist das Gutachten halt hinfällig.. weil da gibt es ja die explizite Vorgabe das alles zu messen ist..

    Aber ich verstehe, was du denkst: Du argumentierst, dass man "gleichzeitig" das Standgeräusch, bei jedem Modi, mit erfasst, als zusätzlichen Referenzwert, auch wenn der Referenzwert im Fahrzeugschein für das Standgeräusch der Wert ist, der sich unter normaler Herstellung der Betriebsbereitschaft, also Standard-Modus bei Anlassen, ergibt. Kann also durchaus sein, dass in der Homologation des PKW weitere seitenlang DB-Werte stehen in verschiedenen Mess-Varianten, die wir eben nicht/niemand kennt. Auch möglich, dass ggf. die Aftermarket-Hersteller bei allen Modis das Standgeräusch mit messen/aufführen, meine, das auch mal selbst in einem Gutachten gesehen zu haben. Zurück zur Homologation des Herstellers: Diese Werte stehen dann aber nicht im Fahrzeugschein unter Standgeräusch.

    Zitat von CJ#22

    EDIT: Zum ersten Satz, macht ja eigentlich sonst keinen Sinn.. wenn mein Fahrgeräusch um keine Ahnung illusorisch 10db angehoben wird aber mein Standgeräusch nicht, kann das ja gar nicht mehr passen, außer man mogelt im Stand..

    Nee, da muss nicht gemogelt werden. Das Standgeräusch ist dann einfach auf eine Referenzgröße bezogen, auf den Modus bei Betriebsstart. Dass das Standgeräusch, laut Fahrzeugschein, bei anderen Fahrprofilen, Rennstrecken-Modus, Track-Modus, Wartungsmodus, Nürburgring Modus abweicht oder bei "höheren Drehzahlen" ist ja plausibel, siehe Anmerkung von MrBlacky .


    Zitat von Toffi

    Genau so ist es, da ich täglich mit der Regulation 51 zutun habe, im Stand werden in allen verfügbaren Modi gemessen.

    Würde meiner Argumentation nicht entgegenstehen. Selbst die FZ-Hersteller messen bei Homologation immer den Referenzwert (Standgeräusch) zum Fahrgeräusch mit, in alle Modis, mit Rennstrecken-Zusatzmodus usw...; die Angabe im FZ-Schein bezieht sich aber auf den Wert, der unter normalen Betriebsbedingungen erzielt wird. Sonst wäre die explizite Messung/Kontrollmessung des Standgeräusches vor Ort und auch Kontrollmessung vom TÜV nicht durchführbar, kein TÜV-Prüfer und auch nicht die Polizei kennt das Zusammenwirken sämtlicher Fahrprofile sowie Zusatzadaptionen wie z.B. Track-Modus.