Beiträge von Christoph

Zitat von Kennz weis

Genau so toll wie die "jungen Sterne"

Nachtragkommentar vom Autoeigner unter seinem Youtube Video:

Faireweise muss ich zugeben, dass Mercedes, nachdem mein Reparaturwunsch zwei mal abgelehnt wurde und ca. drei Wochen nach Veröffentlichung dieses Videos sich erneut gemeldet hat. Nicht der Vorstand persönlich, aber der zentrale Kundenservice. Man habe den Fall noch einmal geprüft und sei zu einer neuen Bewertung gekommen, dahingehend, die Reparatur nun doch für mich kostenlos durchzuführen. Das ist auch zwischenzeitlich passiert. Also Ende gut, alles gut? Nun ja, wie man es nimmt. Von einem Mercedes erwartet man ganz einfach neben hoher Produktgüte auch excellenten Service. Dafür zahlt man schließlich auch mehr. Vielleicht lernt man in Stuttgart aus solchen Fällen, es in Zukunft wieder besser zu machen. Danke an alle, die mich mit ihrem Post unterstützt haben. Axel

Zitat von warp760

Gibt aber halt auch Kunden, die jeden Pups bei nem Gebrauchtwagen monieren und nen Neuwagen erwarten. Denk da muss man schon unterscheiden.... Und wenn "so einer" gerade vor einem da war, bekommt man´s evtl. ab.

Mit "ich hab da so n Gefühl das was kaputt sein könnte, schaut mal bitte nach" würde ich auch nix machen.

Ich verstehe total, dass es Kunden gibt, die bei einem Gebrauchtwagen Neuwagenmaßstäbe anlegen – da muss man natürlich unterscheiden.

Genau darum geht’s mir aber: Ein Gebrauchtwagen ist per Definition benutzt, und bekannte optische/technische Mängel müssen beim Verkauf transparent sein. Und es gibt eben auch eine klare Grenze zwischen „normal gebraucht“ und „nicht in Ordnung“ – gerade bei Programmen wie PSG, wo Fahrzeuge eine definierte Prüfung/Checkliste durchlaufen sollen.

Was mich an deiner Aussage interessieren würde: Welche „Pupse“ meinst du konkret? (Kratzer? Geräusche? Verschleißteile? Bedienfehler?)

Bei mir geht’s nicht um „ich hab da so ein Gefühl“, sondern um ein reproduzierbares Fehlerbild und darum, dass die Diagnosekette + Antragstellung + schriftliche Begründung sauber dokumentiert und kommuniziert werden.

Und wenn vorher ein nerviger Kunde da war: Umso mehr erwarte ich bei einer Premium-Marke, dass man professionell bleibt und zwischen Fällen unterscheiden kann, statt den nächsten Kunden „mitzuerwischen“.

Was noch mit reinspielt: Ich weiß manchmal nicht, wie technikaffin der jeweilige Serviceberater ist – und ob er die Diagnose wirklich versteht und sauber herleiten kann, oder ob er am Ende vor allem Mittelsmann ist, der Informationen weitergibt (oder weitergeben muss).

Das ist auch gar kein persönlicher Vorwurf. Aber dann ist es umso wichtiger, dass es klare, nachvollziehbare Diagnoseschritte und eine saubere Dokumentation gibt – damit man als Kunde nicht auf „Gefühl“, „wird schon“ oder „geht nicht“ angewiesen ist, sondern auf Fakten.

Man müsste wirklich mal Mäuschen spielen: Bei der Fehleraufnahme und dem Garantieprozess wirkt es manchmal wie „Pi mal Daumen“ – bei der Abrechnung hingegen ist es dann wieder „ISO 9001 in Reinform“.

So nach dem Motto: Das Fehlerbild wird mit „wird schon“ oder „könnte auch nur verschmutzt sein“ abgebügelt, und der nächste saubere Schritt im Prozess (ATSI-/Diagnoseprotokoll, klare Diagnosekette, Garantie-/Versicherungsantrag, schriftliche Begründung bei Ablehnung) passiert dann oft nur halb oder gar nicht. Aber sobald es ums Kostenbild geht, läuft alles plötzlich wie aus dem Lehrbuch: minutengenau, jede Position sauber aufgeführt, jeder Handgriff dokumentiert, jede „Sichtprüfung“ als Arbeitszeit, jeder Ausdruck als Posten.

Und genau das ist der Punkt, der so frustet: Wenn man als Kunde nach einem transparenten, reproduzierbaren Vorgehen fragt (was wurde geprüft, was wurde beantragt, was wurde abgelehnt und warum), heißt es schnell „kann man so nicht sagen“ / „ist kompliziert“ / „haben wir so noch nie gemacht“. Bei der Rechnung ist es dann aber auf einmal sehr wohl möglich, alles glasklar und prozessfest darzustellen – inklusive Begründung, warum genau diese Diagnoseschritte nötig waren.

Am schlimmsten ist es dann ehrlich gesagt, wenn plötzlich gar keine Rückmeldung mehr kommt: Erst „wir prüfen“ / „wir melden uns“, dann Funkstille. Und irgendwann kommt – wenn überhaupt – ein kurzer Satz wie „Real Garant lehnt ab“, teilweise mit der Begründung, es sei angeblich ein Teil defekt, das nicht abgedeckt ist, obwohl das Fehlerbild für mich eher nach einem ziemlich offensichtlichen Versicherungs-/Garantiefall aussieht (oder zumindest nach etwas, das sauber geprüft und sauber begründet werden müsste). Ohne vollständige Diagnosedoku steht man dann da, kann’s kaum nachvollziehen – aber zahlen soll man natürlich trotzdem.

Was dabei leider auch eine Rolle spielt: Das funktioniert nur, solange sich genug Kunden abspeisen lassen. Je weniger Leute sich mit „geht nicht“, „zahlt nicht“, „ist bestimmt nur Verschmutzung“ oder eben Funkstille abwürgen lassen, desto weniger zieht diese Nummer. Solange die „Abspeis-Quote“ gefühlt bei 80/20 liegt (80% schlucken’s irgendwann, 20% bleiben hartnäckig), bleibt das für manche Betriebe offenbar ein funktionierendes Modell.

Wenn die Betriebe diesen „ISO-Modus“ konsequent auch vor der Rechnung anwenden würden – also bei Fehleraufnahme, Diagnose, Antragstellung und Kommunikation – hätten viele von uns vermutlich deutlich weniger Theater mit Garantie, EuroPlus/Premium Selection und Co.

Und wenn man dann einmal nachhakt, hat man schnell das Gefühl, man gilt direkt als „schwieriger Kunde“ – selbst wenn man seit 24 Jahren dort pflegeleichter Kunde ist.

Das muss natürlich nicht überall so sein – es gibt definitiv auch Betriebe, die das sauber abwickeln. Aber wenn man selbst einmal in dieser Falle sitzt (Funkstille, Hinhalten, Ablehnung ohne nachvollziehbare Begründung), dann hat man plötzlich ein echtes Problem – und das bei einem 80–90k Auto. Ein "Premium-Problem" im wahrsten Sinne.

Hallo zusammen,

nachdem ich die PICO-NVH-Messung am Lenkrad erfolgreich durchgeführt habe [Link], möchte ich die Messungen nun auch an folgenden Komponenten durchführen: Hinterachsgetriebe, Verteilergetriebe, Vorderachsgetriebe und am Bereich des Lenkgetriebes.

Mithilfe dieses Videos [Link] konnte ich die relevanten Stellen unter dem Fahrzeug bereits grob lokalisieren und habe sie wie folgt beschriftet:

• A: Hinterachsgetriebe (HAG)
• B: Verteilergetriebe (VTG)
• BC: vordere Kardanwelle
• C: Vorderachsgetriebe (VAG)
• D: Lenkgetriebe (?)

Am HAG und VTG gibt es jeweils eine gute Stelle, an der ich einen Sensor verschrauben kann:

001a_Hinterachsgetriebe.jpg002a_Verteilergetriebe.jpg002b_Verteilergetriebe.jpg003a_Vorderachsgetriebe_Kardan.jpg

Am VAG sehe ich dagegen aktuell keine geeignete Verschraubungsmöglichkeit – hier müsste ich vermutlich mit einem Magneten arbeiten.:

003b_Vorderachsgetriebe.jpg003c_Vorderachsgetriebe_Blende.jpg003d_Vorderachsgetriebe.jpgVAG_3.jpgVAG_5.jpg

Offen ist für mich noch Punkt D: Ist das tatsächlich das Lenkgetriebe, oder liegt das Lenkgetriebe an einer anderen Position?

Hintergrund: Ich möchte auch möglichst nah an der Schwingungsübertragung Richtung Lenkrad messen:

003e_Vorderachsgetriebe_Lenkgetriebe.jpg

Wahrscheinlich wäre es sinnvoll(er), die unteren Abdeckungen in einer Werkstatt oder bei jemandem mit Hebebühne abzunehmen, statt mit Wagenheber und Unterstellböcken (jeweils 3 t) unter das Auto zu kriechen, oder?

VG

Christoph

Also ich kann dir sagen, dass bei meinem E46 (320i LCI) die vorderen Türen weniger Schall durchgelassen haben als bei meinem G20 (M340i preLCI), das ist mir SOFORT bei der ersten Fahrt mit meinem G20 aufgefallen ... hab leider kein Vergleich zu der Akustikverglasung, aber das geht definitiv besser. Gerade bei schnellen fahrten um die 200km/h konnte man sich im E46 noch gut unterhalten.

02/2021 ... hab das Dingens noch.

2026-02-05_17-06-47.jpg

Zitat von CJ#22

Kurzfassung also, da kommt wohl Nix bei rum außer, wir können das nicht messen also gibt es auch kein Problem ?

Ich sehe jetzt erst im Nachhinein, auf was man alles achten muss, damit man nicht in die „Abwiegelfalle“ tappt.

Ich Regel das jetzt selbst mit der PSG … sonst wird das nix mehr.

Zitat von Fischerlig

Gibt es schon eine Antwort von BMW?

Zur Einordnung: Stell dir vor, du kaufst einen TV und das Bild flackert. Und das Ganze hat erst angefangen, seit das Panel getauscht wurde. Du bringst ihn zur Garantie-Reparatur – und bei der Abgabe zeigst du sogar direkt, wo’s herkommt.

Dann läuft der Dialog ungefähr so weiter:

Ich: „Hi, der TV flackert. Seit das Panel getauscht wurde. Und ich kann’s auch eingrenzen: Wenn ich auf das Panel-Kabel drücke, da wo es auf die Platine gesteckt ist, ist das Flackern sofort weg.“

Service: „Aha… das muss unsere Technik erst selbst feststellen.“

Ich: „Ja genau, bitte feststellen.“

Service: „Ohne klare Angabe, was getauscht werden soll, können wir leider nicht weitermachen.“

Ich: „Moment… ich zeige euch doch gerade ziemlich genau, wo es herkommt.“

Service: „Ja, aber wir wissen nicht, ob es das Panel ist oder die Platine.“

Ich: „Okay, fair. Dann lasst es prüfen.“

Ich: „Ich hab sogar einen Beweis: Das Signal X ist blockiert. Das kann man ganz simpel durchmessen. Sehen Sie mal hier…“

Service: „Mit so Sachen wie 5 Volt und Signalen können wir nichts anfangen. Das muss die Technik selbst herausfinden.“

Ich: „Alles klar. Dann gebt’s der Technik.“

Service: „Unsere Technik muss das selbst feststellen.“

Ich: „Womit denn?“

Service: „Ähm… dafür haben wir hier leider keine Technik.“

Ich: „Dann messt doch einfach kurz den Stecker durch. Dauert zwei Minuten.“

Service: „Dafür haben wir keine Freigabe vom TV-Hersteller, hier eine Diagnose zu machen.“

Ich: „Also… ihr dürft nicht messen, ihr könnt nicht messen, aber ihr wollt erst weitermachen, wenn ihr wisst, was kaputt ist?“

Service: „Genau.“

Ich: „Und wie lösen wir das dann?“

Service: „Wir haben schon mal vorsorglich das Stromkabel getauscht.“

Ich: „Das Stromkabel? Aber das Flackern ist weg, wenn ich am Panel-Stecker drücke…“

Service: „Ja, aber das sind halt die Sachen, die wir tauschen können.“

Ich: „Welche Sachen könnt ihr denn tauschen?“

Service: „Na, die einfachen Sachen. Also eher die günstigeren Teile.“

Ich: „Heißt übersetzt: Solange es billig ist, können wir’s auf Verdacht tauschen – und sobald es an Panel oder Platine geht, müssen wir’s ‚erst sicher wissen‘?“

Service: „So ungefähr.“

Ich: „Und sicher wissen können wir’s nur, wenn gemessen wird.“

Service: „Richtig.“

Ich: „Und messen könnt ihr nicht.“

Service: „Richtig.“

Ich: „Okay… dann drehen wir uns im Kreis.“

Service: „…“

Ich: „Und wer entscheidet dann am Ende, was gemacht wird – und wer bezahlt das Ganze, wenn wir nur an den günstigen Teilen herumprobieren?“

Service: „…“

Konntest du das Geräusch schon einmal mit deinem Smartphone aufnehmen – entweder im Innenraum oder von außen?

Das wäre sehr hilfreich, weil man anhand einer Tonaufnahme bereits eine grobe Analyse vornehmen kann.

Update zu Lenkradvibrationen (BMW M340i xDrive G20)

Reproduzierbar bei ca. 105–130 km/h (Tacho) – unabhängig von Bremsen, Gangwahl und Motorlast.

Kurzbeschreibung des Symptoms

• Die Vibration am Lenkrad ist bei mir zuverlässig reproduzierbar im Bereich 105–130 km/h, sowohl bei Konstantfahrt als auch beim Beschleunigen, sowie mit/ohne Bremsbetätigung.

Zeitlicher Zusammenhang

• Das erste deutliche Auftreten war unmittelbar nach dem Tausch des Vorderachsgetriebes (Abnahme 10.11.2023; symptomatisch ab der Woche vor 21.11.2023).

Was bisher gemacht / ausgeschlossen wurde (Auszug)

• Reifenwechsel Runflat → non-Runflat sowie mehrere Radsätze inkl. Winterräder – ohne relevante Änderung.
• Mehrfaches Wuchten inkl. Road-Force, links/rechts tauschen, unterschiedliche Drücke/Streckenprofile – ohne nachhaltige Verbesserung.
• Bremsscheiben auf Unwucht geprüft/vermessen – als Ursache am Ende verworfen.
• Testweise VTG/xDrive entkoppelt/deaktiviert (laut Werkstattaussage) – keine klare Entwarnung ableitbar.
• Auf BMW-Empfehlung wurde die Gelenkwelle zwischen Getriebe und HAG erneuert (02.10.2025) – Symptom weiterhin vorhanden.
• Vor Ort beim Partner: keine NVH-Messtechnik verfügbar.

Eigenmessung mit Pico NVH

• Da mir ohne NVH-Messung die saubere Eingrenzung gefehlt hat, habe ich mir das Pico NVH Equipment inzwischen selbst gekauft und eine Order-Tracking-Messung direkt am Lenkrad gemacht (Beschleunigungssensor Rückseite Lenkrad, unten, starr fixiert, Ausrichtung entlang Lenkrad-/Fahrzeugachse)
• Kurz zur Einordnung der Abkürzungen im Messprotokoll:
  • FT = Front Tire (Vorderreifen)
  • RT = Rear Tire (Hinterreifen)
  • E = Engine (Motor)
  • P = Achsgetriebe / Kardanwelle (Antriebsstrang)

Einordnung der Lenkrad-Vibration (RMS-Beschleunigung in m/s²)

• < 0,315: nicht unbequem / meist nicht störend
• 0,315 – 0,63: leicht unbequem
• 0,5 – 1,0: ziemlich/deutlich unbequem (klar spürbar)
• 0,8 – 1,6: unbequem / störend
• 1,25 – 2,5: sehr unbequem / stark störend
• > 2,0: extrem unbequem

Kernauswertung der Messungen

• Im Order-Tracking ist dominant P1 (1× Kardanwellen-/Antriebsstrangdrehzahl nach Pico-Order-Definition).
• FT1/RT1 (1× Raddrehzahl VA/HA) sind unauffällig – das passt für mich nicht zu „klassisch Rad/Reifen“.
• Schwingbeschleunigung am Lenkrad: r.m.s. teils > 1,0 m/s², Peaks bis ca. 1,61 m/s²; im warmen Zustand tendenziell höher (orientierend ca. 1,26 m/s² kalt vs. 1,61 m/s² warm).

Das komplette Paket liegt inzwischen seit 09.01.2026 bei der BMW Kundenbetreuung.

VG

Christoph

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Ich poste die Screenshots der warmen Messung (Order-Tracking/Ordnungen) mit, damit man P1 und die Amplituden direkt sieht:

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Achja, anbei noch ein Video wie das ganze funktioniert, ist kein Hexenwerk wenn man´s 1x kapiert hat.