Beiträge von Christoph

Mal schauen wie er aussieht, wenn das Licht angeht ...

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Kurzes Update von meiner Seite:

Mein BMW war inzwischen rund fünf Wochen beim Händler. In dieser Zeit wurde einiges gemacht: Es wurden die vorderen Antriebswellen, das Vorderachsgetriebe und zuletzt auch noch die Radnaben getauscht. Außerdem wurde das Thema Räder / Radsätze nochmals überprüft.

Der Vollständigkeit halber noch als Zusatzinfo zum bekannten Thema Radnabe / Bremsscheibe: Die Radnaben wurden zwar erneuert, die Bremsscheiben sind allerdings die bisherigen geblieben.

Zwischendurch hieß es von der Werkstatt, dass nach den letzten Maßnahmen keine Vibrationen mehr spürbar seien beziehungsweise dass es deutlich besser geworden sei. Nach der Abholung habe ich das Fahrzeug dann selbst noch einmal auf der bekannten Strecke geprüft und zusätzlich wieder eine NVH-Messung am Lenkrad gemacht.

Unterm Strich hat sich leider gezeigt, dass das Problem weiterhin vorhanden ist. Im bekannten Geschwindigkeitsbereich ist die Lenkradvibration nach wie vor klar spürbar und auch in der Messung weiterhin eindeutig erkennbar. Vielleicht minimalst schwächer als zuvor, aber definitiv nicht behoben.

Das aktuelle NVH-Protokoll hänge ich hier der Vollständigkeit halber ebenfalls noch mit an.

Nach den bisherigen Maßnahmen wäre aus meiner Sicht jetzt eher eine gezielte technische Ursachenanalyse sinnvoller als weiteres Austauschen auf Verdacht. Das habe ich entsprechend auch so zurückgemeldet.

Ein Leihwagen wäre in der Zeit natürlich schön gewesen, denn fünf Wochen ohne Auto sind schon ziemlich happig.

Bei aller Kritik am bisherigen Verlauf muss man fairerweise aber auch sagen, dass die Kommunikation mit der Werkstatt nach wie vor freundlich und korrekt ist. Ich hoffe, dass das auch im weiteren Verlauf so bleibt.

Was mich inzwischen allerdings etwas nachdenklich macht: Über den NVH-Thread und per Direktnachrichten habe ich mittlerweile bereits 12 Mitleidende gefunden, die sehr ähnliche Auffälligkeiten beschrieben haben. Ganz so exotisch scheint das Thema also leider nicht zu sein.

VG
Christoph

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Hallo Zarkhas,

vielen Dank für deine Anleitung.

Wie empfindest du das Active Sound Design jetzt mit dem Subwoofer? Gibt es alternativ ein Ausgangssignal ohne die künstlichen Motorgeräusche?

Viele Grüße
Christoph

- Reserviert für Messergebnisse -

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Messungen – Fälle 6 bis 8

Fall Nr. 6 von "Name folgt":

Messbasis / absolute Stärke:

• 🔵 Dominante Ordnung: eindeutig P1
• 🔵 T3: nur minimal vorhanden
• 📊 Messbasis: Wasserfalldiagramm ohne absolute m/s²-Werte
• 🔴 Subjektive Bewertung: wahrnehmbar und störend

Besonderheiten:

• Die neue Messung zeigt den relevanten Bereich von 0–50 Hz deutlich genauer.
• P1 ist bei ca. 45–46 Hz klar als dominanter, heller Frequenzanteil sichtbar.
• T3 liegt zwar im gleichen Bereich bei ca. 48–49 Hz, ist aber nur schwach beziehungsweise minimal ausgeprägt.
• T1 ist bei ca. 16 Hz erkennbar, spielt hier jedoch keine dominante Rolle.

Details / Einordnung:

• Die Messung zeigt ein auffälliges Vibrationsverhalten mit klarem Schwerpunkt im P1-Bereich.
• Der P1-Anteil tritt über den Messverlauf deutlich hervor und ist als stärkster Frequenzanteil zu bewerten.
• T3 ist zwar markiert und messbar, erscheint im Vergleich zu P1 jedoch nur als sehr schwacher Nebenanteil.
• Eine relevante Überlagerung von P1 und T3 ist in dieser Messung nicht als Hauptproblem erkennbar.
• T1 bleibt ebenfalls deutlich schwächer als P1.
• Damit ist das auffällige Vibrationsverhalten in diesem Fall hauptsächlich dem P1-Anteil zuzuordnen.

Fazit:

• 🔴 Das Fahrzeug zeigt ein klar von P1 dominiertes Vibrationsverhalten.
• T3 ist nur minimal vorhanden und nicht als Hauptursache zu bewerten.
• Der Schwerpunkt des Problems liegt eindeutig im P1-Bereich.
• Die Schwingung ist wahrnehmbar und wird als störend empfunden.

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Fall Nr. 7 von zRxbin:

Messbasis / absolute Stärke:

• 🔵 Dominante Ordnung: P1
• 🔵 T3: erkennbar, aber deutlich schwächer
• 📊 Messbasis: Wasserfalldiagramm ohne absolute m/s²-Werte
• 🟠 Subjektive Bewertung: Vibration vorhanden, endgültige Bewertung offen

Besonderheiten:

• Das Fahrzeug hat eine Achsübersetzung von 2,471 statt 2,813.
• Dadurch liegen die Frequenzen von P1 und T3 weiter auseinander.
• Die Überlagerung von P1 und T3 könnte dadurch weniger stark ausfallen als bei Fahrzeugen mit 2,813er Achsübersetzung.

Details / Einordnung:

• Diese Messung zeigt ein auffälliges Vibrationsverhalten mit Schwerpunkt im P1-Bereich.
• T1 blieb nur gering ausgeprägt.
• P1 trat am deutlichsten hervor und ist damit als dominanter Schwingungsanteil zu bewerten.
• T3 war ebenfalls erkennbar, jedoch nur gering ausgeprägt und läuft eher als schwächerer Nebenanteil mit.

Fazit:

• 🟠 Das Fahrzeug zeigt ein von P1 dominiertes Vibrationsverhalten.
• Die Hauptursache der wahrnehmbaren Vibration scheint hier im P1-Bereich zu liegen.
• T3 ist zwar vorhanden, wirkt jedoch deutlich schwächer.
• Die endgültige Bewertung bleibt offen, da keine absoluten NVH-Werte vorliegen.

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Fall Nr. 8 von Shelster:

Messbasis / absolute Stärke:

• 🔵 Dominante Auffälligkeit: akustischer Bereich ca. 120–165 Hz
• 🔵 40–50 Hz: nur kurze Einzelereignisse, vermutlich Fahrbahneinflüsse
• 📊 Messbasis: Wasserfalldiagramm ohne absolute m/s²-Werte, Messung am Lenkrad
• 🔴 Subjektive Bewertung: pulsierendes bassiges Brummen bei ca. 130 km/h im Schubbetrieb, wahrnehmbar und störend

Einordnung:

• Kein klar dominantes P1/T3-Vibrationsmuster erkennbar.
• Das auffällige Signal liegt eher breit im Bereich 120–165 Hz.
• Da das Geräusch bei leichtem Gasgeben sofort leiser wird, spricht der Fall eher für ein lastabhängiges akustisches Brumm-/Resonanzthema.

Fazit:

• 🟠 Kein klassischer P1/T3-Fall.
• Hauptauffälligkeit ist ein akustisches Brummen im Schubbetrieb.
• Weitere Eingrenzung am besten mit Wiederholungsmessung bei ca. 130 km/h und zusätzlicher Mikrofonmessung.

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Messungen – Fälle 1 bis 4

Fall Nr. 1 von Christoph:

Messbasis / absolute Stärke:

• 🔵 Dominante Ordnung: P1 und T3
• 📊 NVH-Messung mit absoluten Werten: T1: 0,17 m/s² / P1: 2,72 m/s² / T3: 1,24 m/s²
• 🔴 Subjektive Bewertung: stark störend

Besonderheiten:

• Die Räder wurden mittels Road-Force-Verfahren gewuchtet.
• Es liegt eine ergänzende professionelle NVH-Messung mit absoluten Schwingungswerten in m/s² vor.

Details / Einordnung:

• T1: 0,17 m/s² — nur messtechnisch nachweisbar.
• P1: 2,72 m/s² — deutlich spürbare Vibration.
• T3: 1,24 m/s² — deutlich spürbare Vibration.
• Damit liegen die auffälligen Schwingungsanteile nicht im klassischen T1-Bereich, sondern vor allem bei P1 und zusätzlich bei T3.

Fazit:

• 🔴 Das Fahrzeug ist deutlich vom typischen P1-/T3-Vibrationsproblem betroffen.
• Die Vibration ist spürbar und wird als störend wahrgenommen.

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Fall Nr. 2 von julianholzner:

Messbasis / absolute Stärke:

• 🔵 Dominante Ordnung: P1 und T3
• 📊 Messbasis: Wasserfalldiagramm ohne absolute m/s²-Werte
• 🔴 Subjektive Bewertung: stark störend

Besonderheiten:

• Die Bewertung basiert auf dem relativen Frequenzbild und der subjektiv gemeldeten Vibration.
• Es liegen keine absoluten NVH-Werte in m/s² vor.

Details / Einordnung:

• Diese Messung ergibt ein ähnliches Bild hinsichtlich P1 und T3.
• T1 blieb nur gering ausgeprägt.
• P1 und T3 traten weiterhin als auffällige bzw. spürbare Schwingungsanteile hervor.

Fazit:

• 🔴 Das Fahrzeug zeigt ein typisches P1-/T3-Frequenzbild.
• Die Vibration ist spürbar und wird als störend wahrgenommen.

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Fall Nr. 3 von FrozenG20:

Messbasis / absolute Stärke:

• 🔵 Dominante Ordnung: P1 und T3
• 🟡 Zusätzlich: T2 erkennbar
• 📊 Messbasis: Wasserfalldiagramm ohne absolute m/s²-Werte
• 🔴 Subjektive Bewertung: stark störend

Besonderheiten:

• Zusätzlich ist ein T2-Anteil erkennbar.
• Der T2-Anteil ist vermutlich durch einen bekannten Hohenschlag erklärbar.

Details / Einordnung:

• Diese Messung ergibt ein ähnliches Bild hinsichtlich P1 und T3.
• T1 blieb nur gering ausgeprägt.
• T2 war hier mittel ausgeprägt.
• P1 und T3 traten weiterhin als auffällige bzw. spürbare Schwingungsanteile hervor.
• Der zusätzliche T2-Anteil erklärt somit nicht allein das Gesamtbild, da P1 und T3 weiterhin deutlich auffällig bleiben.

Fazit:

• 🔴 Das Fahrzeug zeigt trotz zusätzlichem T2-Anteil weiterhin das typische P1-/T3-Frequenzbild.
• Die Vibration ist spürbar und wird als störend wahrgenommen.

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Fall Nr. 4 von bash0r666:

Messbasis / absolute Stärke:

• 🔵 Dominante Ordnung: P1 sichtbar, T3 schwach erkennbar, zusätzlich T1-Anteil
• 📊 Messbasis: Wasserfalldiagramm ohne absolute m/s²-Werte
• 🟢 Subjektive Bewertung: minimal, nicht störend

Besonderheiten:

• Das Wasserfalldiagramm sieht auf den ersten Blick ähnlich aus, die reale Vibration ist aber nur minimal.
• Es liegen keine absoluten NVH-Werte in m/s² vor.
• Die phyphox-Gesamtstärke der Rohdaten ist für die gezielte Bewertung einzelner Ordnungen nur eingeschränkt aussagekräftig.

Details / Einordnung:

• Das Diagramm zeigt vor allem, welche Frequenzen innerhalb dieser Messung auffallen. Es zeigt jedoch nicht, wie stark die tatsächliche Vibration absolut in m/s² ist.
• T1 und P1 sind im Diagramm am deutlichsten zu sehen.
• T3 ist nur schwach erkennbar.
• Das Mitglied berichtete lediglich von minimalen, nicht störenden Vibrationen im Bereich um 120 km/h.
• Die Auffälligkeiten im Wasserfalldiagramm dienen nur dem relativen Vergleich innerhalb dieser Messung.
• Eine ähnlich starke Darstellung bedeutet daher nicht automatisch, dass auch eine starke oder deutlich spürbare Vibration vorliegt.
• Zudem können in der Gesamtstärke Bodenwellen, Fahrbahnunebenheiten oder andere, kaum relevante Schwingungen enthalten sein.

Fazit:

• 🟢 Ein ähnliches Wasserfalldiagramm bedeutet nicht automatisch eine starke reale Vibration.
• Wenn die aktuellen Räder nicht zu 100 % präzise gewuchtet sind, kann bereits ein T1-Anteil im Wasserfalldiagramm sichtbar werden, ohne deutlich spürbar zu sein.
• T1 würde erst bei ausreichender Stärke eher als Schütteln oder Wackeln wahrgenommen werden.
• P1 bei ca. 44 Hz kann dagegen bereits bei geringerer Stärke als feinere Vibration spürbar sein.
• Interessant ist, dass im unteren Bereich der Frequenzspitzen erkennbar wird, wie sich die maximale Intensität innerhalb der 90-sekündigen Aufnahme geschwindigkeitsabhängig zwischen T1 und P1 verschiebt.
• Teilweise werden auch Fahrbahneinflüsse als stärkste Ausschläge sichtbar.
• Da nur minimale Vibrationen berichtet wurden, könnte das Problem bereits in sehr schwacher Form vorhanden sein.
• Offen bleibt, welches Bauteil oder welcher Einflussfaktor darüber entscheidet, ob diese P1-/T3-Schwingungen stark, nur minimal oder gar nicht auftreten.

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Hallo Kahn330e,

ich habe mir gerade die NVH-Messung angeschaut, die die Firma für dich gemacht hat.

Wenn ich das richtig sehe, wurde die Messung bei 80 km/h durchgeführt. Vorausgesetzt, deine Achsübersetzung beträgt 3,231 und du fährst die Reifengrößen 235/35 R20 vorne und 265/30 R20 hinten, deutet die Messung für mich auf Folgendes hin:

Du hast einen deutlichen Höhenschlag bei T1, ein eierndes Rad bei T2, dadurch angeregte bzw. vibrierende Antriebswellen bei T3 und zusätzlich noch eine Nebenanregung bei T4. P1, also der Antriebsstrang, scheint in dieser Messung dagegen unauffällig bzw. nicht relevant zu sein.

Was mich allerdings wundert: Ein Peak von 11 mg entspricht umgerechnet nur etwa 0,108 m/s². Das ist eigentlich ein sehr geringer Schwingungswert, der am Lenkrad normalerweise kaum bis gar nicht spürbar sein dürfte.

Weißt du, wo genau diese Messung aufgenommen wurde? Am Lenkrad, am Fahrzeugboden oder direkt an der Achse?

Hat die Werkstatt nichts dazu gesagt bzw. bemängelt, dass deine 20-Zoll-Räder möglicherweise keine zugelassene Größe haben? Und fährst du eventuell Felgen von einem Dritthersteller?

Dass dein Achsgetriebe aktuell Geräusche macht, passt für mich nicht ganz zu dieser NVH-Messung. Wenn die Messung tatsächlich keine auffälligen Vibrationen im Bereich des Antriebsstrangs zeigt, würde ich daraus erst einmal nicht direkt auf das Achsgetriebe als Ursache schließen. Geräusche können natürlich trotzdem auftreten, auch wenn die gemessenen Vibrationen gering sind.

Bin auch auf deine phyphox-Messung gespannt. Vielleicht sieht man dann (inzwischen) noch einmal etwas ganz anderes.

VG

Christoph

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Zitat von Toscha42

Nicht zwingend für alle Konfigurationen. Mich interessiert diese Abdeckung nicht die Bohne, aber es scheint Abhängigkeiten zur Lichtanlage (Laser?) zu geben. Sie war aber anscheinend nie bei allen Fahrzeugen vorhanden.

Schon spannend: Einen Dodge-Streifen auf den eigenen BMW kleben, aber anderen BMW-Fahrern erklären wollen, welche Details an ihrem Auto sinnlos sind.

Die Blenden wurden 2021 eingespart — und zwar unabhängig davon, welche Scheinwerfer verbaut sind. Es geht also nicht um Laserlicht, Konfiguration oder irgendeine Sonderlogik, sondern schlicht darum, dass ein BMW-Fahrer ein Detail nachrüstet, das früher vorhanden war.

Manche BMW-Fahrer achten eben auch auf Details, die man nicht auf den ersten Blick sieht. Das nennt man Leidenschaft fürs Auto, nicht „hochgradig sinnlos“.

Und ganz ehrlich: Als Ex-BMW-Mitarbeiter bereicherst du BMW hier mit solchen Aussagen nicht gerade. Von jemandem mit BMW-Hintergrund hätte man eher fundierte Kenntnisse erwartet — nicht Spott über BMW-Fahrer, die auf originale Details achten. Oder sprechen die Ex-Kollegen nicht mehr mit dir, seit der Dodge-Streifen drauf ist, sodass du dich nur noch auf alte „als ich bei BMW war“-Geschichten berufen kannst, statt mal aktuell nachzufragen oder zu recherchieren?

Dein Auftreten wird unweigerlich auch auf BMW übertragen und wirkt eher so, als hätte hier jemand von BMW die eigenen Fahrer und Enthusiasten nie wirklich verstanden.

Wenn dich das Thema „nicht die Bohne“ interessiert, ist die Kneipe doch der perfekte Ort dafür. Im Vorstellungsthread darf der Besitzer seinen BMW gern so zeigen, wie er ihn haben möchte — auch mit Details, die nicht jeder verstehen muss.

Da vermisse ich wirklich Piwi87. Der hat die Marke BMW hier als Ex-Mitarbeiter mehr als würdig vertreten — und du trittst diese Bürde leider gerade mit Füßen.

Zitat von Furior

Heute die Abdeckungen montiert die wohl mal weggespart wurden. (keine Originalen sondern Ali)

Dafür haben sie ganz gut gepasst und es sieht irgendwie aufgeräumter raus.

Ich habe die Abdeckungen auch drauf, allerdings erst nachträglich von BMW bekommen. Inzwischen hatte ich bereits einen Scheinwerferausfall – zum Glück noch auf Garantie. Ich hoffe nur, dass die Abdeckungen nicht zu Überhitzungen führen.

VG
Christoph