Ich denke auch, dass der Unterschied M3 Limousine und M4 Coupe sehr niedrig ist zumindest in der Variante mit Straßenzulassung. Gewicht, Größe, Motor, Fahrwerk, Getriebe, Luftwiderstand ist ja fast alles gleich.
Ich glaube der einzige größere Unterschied ist, dass der M4 eine etwas breitere Spur als der M3 hat? Das könnte ein Faktor sein, dass er minimal bessere Rundenzeiten schafft?
Beiträge von BMW7005
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CJ#22
Leider haben die den M3C als Limousine nicht getestet... Die hatten aber glaube ich den LCI 1 Touring mit 07:34. Da die Limousine 100 KG leichter ist und mit LCI 2 die neue Motor-Software hat gehe ich davon aus, dass der LCI 2 M3C G80 irgendwo bei 07:29 bis 07:30 liegen würde?
Ja, der M4 ist etwas schneller, aber nicht viel, oder? -
Ja, wobei die Zeiten wirklich nur minimal besser sind. Ich schau am liebsten bei sport auto (youtube), weil die immer denselben Fahrer nehmen auch bei BMW fast immer Pilot Sport Cup 2 fahren und die Ergebnisse daher gut vergleichbar sind. Der M3 CS hatte auf der Nordschleife 07:27 geschafft und der M4 mit M xDrive 07:28 und als RWD 07:30. Und das waren noch die pre-LCI Varianten also mit 510 PS. Ich weiß nicht, ob die CS Modelle auf anderen Rennstrecken mehr Zeit rausholen, aber auf der Nordschleife 1-2sekunden schneller zu sein, dafür finde ich den CS Aufpreis ehrlich gesagt zu hoch.
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Nein, fast alle Streben der Lenkung sind hier andere als beim normalen M, ebenso die Schwenklager vorne und hinten sowie die Stabis , generell sind beim CS wohl auch andere Lager mit weniger Flex verbaut.
Ist definitiv nicht nur Software, ich bin schon einen G80 CS gefahren und der lenkt ganz anders als ein Serien M3 sowie auch als einer mit CS Software drauf.. deutlich direkter mit mehr Feedback.. der CS ist doch etwas aufwendiger als nur bisschen Software und Carbon.. ist ja auch im ETK ersichtlich was genau alles andere Teile sind wie beim G80
Was ein reines Softwarethema ist, sind so Sachen wie die Bremse weil die ist beim CS analog zum normalen.. nur halt durch die Software spricht sie früher an
PS: Das hatte ich einige Seiten vorher bereits geschrieben das es sich nicht nur um SW handelt. Da du ja gerne Videos von Misha schaust, der ist vor 2 Jahren schon mit dem CS rumgefahren, vielleicht bringt dir das ein paar Erkenntnisse..
Danke für die Info, ja ich habe alle Videos mit M BMWs von Misha gesehen. Deswegen fand ich das Video vom LCI 2 xDrive 530 PS auch sehr spannend wo Misha das Fahrzeug so stark gelobt hat wie kein anderes. Er hat sinngemäß gesagt: "Es fährt sich gleich gut oder minimal besser wie der M3 CS (damit meinte er den 2023 CS Limousine) und er hat auch erwähnt, dass das Auto sich ähnlich wie sein Rennwagen (M4 GT4) fährt und der LCI 2 xDrive aus seiner Sicht das beste ist was man out of the box bekommt.
Aber ja, der M3 CS hat natürlich weniger Gewicht, eine andere Optik und ein paar Hardware Veränderungen und auch serienmäßig Cup 2 Reifen drauf wobei man die Cup 2 mit Stern auch beim M3 ohne CS kaufen kann.
Von BMW wurde mir gesagt, dass die Software Verbesserungen vom M3 CS (im Jahr 2023) mit in den LCI 2 eingeflossen sind, was ja auch Sinn macht. Aber offiziell sagt BMW da nicht viel zu, weil das schon ein bisschen den M3 CS entwertet, wenn man fast dieselbe Software 1 Jahr später im "normalen" M3 Competition LCI 2 bekommt. -
Was für mich den CS sehr interessant macht sind die anderen Komponenten im Bereich der Lenkung sowie die zusätzliche Versteifung, aber das bekommt man auch an einem normalen M3 nachgerüstet und kommt viel günstiger bei weg.. gut klar man hat keine Titan AGA und Carbon aber das macht einen auch nicht schneller..
Weißt du was da bei der Lenkung an der Hardware genau verändert wurde? Ich dachte auch, dass es bei der Lenkung nur eine andere Software ist, aber dieselbe Hardware.
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Wegen der von mir geführten Diskussion wegen M3 Competition Touring <-> M3 CS Touring mal was witziges:
Ich war gestern bei BMW wegen Frage wie die Konditionen sind für Neubestellung eines M3 Competition Touring. Antwort: so 12% mit Liefertermin in März 2026. Der Verkäufer war aber sehr bemüht mir einen der über ein Dutzend direkt verfügbaren M3 CS Touring schmackhaft zu machen - alle in Aktion mit 22+% Rabatt bei Zulassung noch in 2025. Er meinte sie legen da drauf, aber müssen halt noch ihr Kontingent schaffen weshalb die Zulassung in 2025 Bedingung ist.
Er meinte auch selbst, dass die Kunden wegen der Alltagstauglichkeit eher die Finger vom CS weglassen.
Ja, die bekommen den CS nicht gut verkauft. Bei meiner M3 Competition Bestellung wurde ich auch gefragt, ob ich nicht einen CS haben möchte. Da ein Touring bei mir sowieso ausgeschlossen war, war die Entscheidung leicht.
Ich denke schon, dass der CS einige Vorteile hat, aber man muss das leicht relativieren: Wenn man sich auf Youtube von Experten die Testberichte zum LCI 2 anschaut sagen alle, dass sich der 530 PS LCI 2 fast genauso wie der CS fährt (Misha Charoudin und Joe Achilles). Die Software (Motor, Fahrwerk, Dämpfer, Getriebe, xDrive) ist so nah am M3 CS das sich beim LCI 2 der Aufpreis zum CS aus meiner Sicht kaum noch lohnt.
Die Optik vom CS ist natürlich sehr nice, aber mich stört die fehlende Mittelarmlehne im Innenraum. -
Danke fürs checken. Hinten 5mm und vorne 6mm ist beim xDrive perfekt. Der Abrollumfang bei der Hinterachse ist ja sowieso etwas größer (285/30 R20) als die Vorderachse (275/35 R19). Ich denke, das ist von BMW so gewollt, weil selbst wenn man Hinten 3-4mm hat und vorne 6-7mm passt das mit der Abrollumfangdifferenz zwischen HA und VA immer noch perfekt, weil die HA eh etwas größer ist.
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Ja, die Cup2 würde ich auch nur für Rennstrecke nehmen. Zum driften wären mir selbst die PS4S zu schade. Viele Freunde von mir nehmen für Driftevents irgendwelche Billigreifen wo es eh egal ist.
THOMY911Danke schon mal für die Mühe. Würde mich echt sehr interessieren wie der Verschleiß zwischen VA und HA aussieht nach 19TKM fahrweise, wenn man "normal" sportlich fährt ohne es zu sehr zu übertreiben.
Ich denke bei mir wird es auch ähnlich sein und die halten so 8-12 TKM. Auf meinem M340i habe ich neue PS4S seit August drauf und und nach ca. 4 TKM haben die noch 5-6mm. (Davon ca. 12-16 Runden Nordschleife und halt sonst auch sportliche fahrweise auf Landstraßen) Interessant ist, dass die sich aufn M340i auf VA/HA recht ähnlich abfahren ohne große Profilunterschiede.
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Apropos Reifen:
Ich fahre einfach viel zu langsam mit meinem M3!
Nach 19.000 km immer noch reichlich Profil vorhanden!
Allen ein schönes Wochenende und Grüße,
Thomas
Sieht gut aus. Bei dir war ab Werk schon Michelin Pilot Sport 4S drauf? Wenn man nicht ständig driftet oder auf der Rennstecke ist dann halten die Reifen auch locker 30-40 TKM. Was mich noch interessieren würde nach 19 TKM: Ist der Verschleiß bei dir zwischen HA und VA ähnlich? Wie viel Profil ist genau drauf?
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Die VA hat auch 1x neue Reifen bekommen...und ja es liegt natürlich an dem vielen Laub was auf der Straße liegt und für Haftungsverlust an der HA sorgt
Genau für den jeweiligen Spaß kaufen wir uns ja so Autos. Die Besuche auf der Nordschleife und vorallem meine 2500km Pässetour haben die Reifen sehr leiden lassen. Bei der Pässetour im September hat es dann sie vorderen Reifen auf der Innenseite voll weggefressen... also gibts bis März 4x Michelin PS4S, ich wollte eh weg von den Pirellis, seit dem ich auf dem Bilster Berg beim M Race Track Training total begeistert war wie gut die PS4S funktionieren im trockenen wie im nassen.
Ja, kann ich mir vorstellen. Die Pirelli P Zero sind eigentlich auch richtig gute Reifen wenn es trocken ist. Aber sobald es Nass ist kann man die eigentlich vergessen. Von allen Reifen überzeugt mich PS4S am meisten, weil der selbst auf der Rennstrecke gut ist. Alternativ kannst du noch Michelin Pilot Sport Cup 2 nehmen die gibt es auch mit Stern von BMW für den M3. Die haben aber bei Nässe wieder Nachteile. Insgesamt ist PS4S der beste Kompromiss. Bist du nächstes Jahr wieder auf der Nordschleife?
